Один из известнейших российских адвокатов Генрих Падва
участвовал в работе Гражданского форума и поделился
мыслями с корреспондентом "Вестей.Ru"
Дмитрием Старостиным.
- Какую организацию вы представляете на Гражданском
форуме?
- Есть такое движение "Гражданское достоинство".
Его возглавляет Элла Панфилова, и я в нем участвую.
Идея Гражданского форума мне нравится, потому что, насколько
я понимаю, участники борются за демократизацию нашего
общества, за соблюдение в обществе прав и свобод гражданина,
и все это очень мне импонирует.
- Один из "круглых столов" на этом
форуме будет посвящен проблемам уголовно-исполнительной
системы. Вы, должно быть, неплохо знакомы с состоянием
дел в этой сфере...
- Состояние просто катастрофическое. И нужны самые
решительные, самые серьезные меры. У нас пыточная система
существует, причем не только потому, что в камерах спят
в три смены. Дело в том, что там еще настоящие пытки
бывают. У меня в Петербурге был прецедент, который,
слава Богу, закончился возбуждением уголовного дела.
Там, в "Крестах" избивали и ломали людей физически
по-настоящему. В Красноярске подследственные попадали
в больницу со сломанными челюстями. И, к сожалению,
это осталось безнаказанным. Я знаю, что по делу Мирилашвили
в Питере прямо сейчас в следственных изоляторах избивают
людей, выбивают какие-то показания.
- А прокурорский надзор?
- Прокурорский надзор плохо работает. Совершенно понятно,
что это часть той же системы. Бороться как нужно? Примерно
наказать двух-трех начальников следственных изоляторов,
двух-трех следователей, которые употребляют такие способы.
Пока в моей практике таких случаев почти не было - как
только возникает вопрос о пытках, это все сразу заглушается,
затушевывается.
- Страна наша занимает второе место в мире
по численности заключенных на душу населения, и по статистике
где-то 60 процентов осуждены за кражи. Вы как опытный
юрист можете предложить какие-то альтернативные способы
наказания для таких осужденных?
- Вы знаете, у нас еще, к сожалению, уровень жестокости
в обществе очень высок и очень высока вера в то, что
строгими мерами наказания можно достичь результата.
До сегодняшнего дня ходят сплетни о том, что где-то
рубили руки за то, что воровали - и с кражами было покончено.
Это, конечно же, все неправда. Варварские наказания
за мелкие кражи уже недопустимы для цивилизованного
общества. Вообще у нас сидит совершенно дикое количество
людей, которые не должны сидеть хотя бы в ходе предварительного
расследования. Сидят под стражей 60-70-летние женщины,
обвиняемые по хозяйственным преступлениям, - это возмутительная
вещь.
- Тогда институт залога должен применяться?
- И залога, и поручительства, и подписок о невыезде.
Огромное поле для разнообразных мер пресечения. А у
нас привыкли немедленно сажать. В первую очередь, что
нужно делать, - это дать по рукам тем следователям,
тем прокурорским работникам, которые считают, что единственная
мера пресечения - это заключение под стражу. Тысячи
людей можно освободить без всякого вреда для правосудия.
- А проект реформы, по которой право выдавать
ордер на арест будет отобрано у прокуратуры и передано
суду, вы одобряете?
- Нужно отобрать у прокуроров это право. Но, к сожалению,
уровень жестокости и правовой неграмотности у наших
судей иногда даже выше, чем у прокуратуры, и поэтому,
боюсь, на первых порах это не принесет особой пользы.
В первую очередь нужен общественный контроль.
22 ноября 2001, 19:18
|
